عدد الرسائل : 717 العمر : 39 العمل/الترفيه : انا لما حببتى هتكبر والنعمه لتاكل الجو فى جمال كده الله اكبر يا دوبك ابربش تحلو الاوسمه : تاريخ التسجيل : 05/06/2008
موضوع: ختان الاناث الإثنين 15 ديسمبر - 23:51
بسم الله الرحمن الرحيم هل انتى مع او ضد ختان الاناث ؟ ولماذا؟ وما هو اثره على الفتاه فى رائيك؟
جى جى مشرفه اداريه
عدد الرسائل : 3002 العمر : 50 العمل/الترفيه : لا اعمل الاوسمه : تاريخ التسجيل : 12/05/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الثلاثاء 16 ديسمبر - 9:13
حكم الختان
وحين النظر إلى حكم الختان، نرى الفقهاء منقسمين في هذا إلى أقوال: الأول: أن الختان سنة في حق الرجال والنساء. الثاني: أن الختان واجب في حق الرجال والنساء. الثالث: أن الختان واجب في حق الرجال، مكرمة للنساء. الرابع: أن الختان لا حكم له، فلا هو واجب، ولا هو مستحب، وهو منقول عن الإمام الحسن البصري، حيث نقل عنه ابن قدامة قوله: "إذا أسلم لا يبالي ألا يختتن ويقول: أسلم الناس الأسود، والأبيض، لم يفتش أحد منهم، ولم يختتنوا". المغني لابن قدامة، ج1/63-64. ومن الأمور التي ذكرها الفقهاء أنه إذا خيف على الطفل من الختان، فلا يجب عليه. كما أن من المقرر أن الفقهاء حين الحديث عن الختان جعلوا ختان الرجل بخلاف ختان المرأة؛ مراعاة لطبيعة الجزء المأخوذ من كل منهما، فالواجب في ختان الرجل قطع الجلدة التي تغطي الحشفة بحيث تنكشف الحشفة كلها، وفي المرأة قطع ما ينطلق عليه الاسم من الجلدة التي كعرف الديك فوق مخرج البول، وهو ما يعرف بالبظر، ومنع الفقهاء من أن يأخذ الختان في أي جزء آخر من المرأة، حتى لا يصيبها الضرر، وكأنهم يشيرون إلى العادات السيئة التي تحدث في ختان الإناث، والتي يقوم بها بعض جهال الناس من الرجال والنساء، بحيث يجعلون عملية الختان عملية تعذيب للفتاة؛ وهو ما دعا الأطباء إلى القول بتركها، بل صرح الفقهاء بأنه يستحب أن يقتصر في المرأة على شيء يسير، ولا يبالغ في القطع. وهذا الكلام يوافق وجهة النظر الطبية، من أن ختان الرجل هو قطع جلدة زائدة عنه، أما الأخذ من المرأة فإنه يكون من شيء من جسدها، ولذا نرى كثيرا من الأطباء يرفضون الختان للإناث؛ لأن ما يؤخذ منها ليس شيئا زائدا في الجسد. ومع كون كثير من الأطباء يذكرون أن عملية الختان ضارة بالمرأة، نجد بعضا منهم يرفض هذا التعميم، وأن الختان الذي يوصف بالختان الشرعي لا الختان الذي يقوم به كثير من الناس ليس فيه أي ضرر على الفتاة.
مشروعية الختان
والقول بأنه ليس هناك دليل على مشروعية الختان للإناث كلام غير صحيح، غير أنه لا يمكن القول بوجوبه، ففي الحديث الصحيح: "إذا التقى الختانان، وجب الغسل"، وهذا الحديث يشير إلى أن النساء كن يختتن، ولكن ليس فيه ما يدل على الوجوب، ولا وجوب إلا بدليل قاطع، وقد وردت بعض الأحاديث الأخرى، كحديث أم عطية رضي الله عنها "أن امرأة كانت تختن بالمدينة فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم: لا تنهكي فإن ذلك أحظى للمرأة وأحب إلى البعل" فقد ذكره الإمام النووي الشافعي، وقال رواه أبو داود، ونقل حكم أبي داود عليه، وقال: "ولكن قال: ليس هو بالقوي". ومن المعلوم أن الشافعية هم الذين يقولون بوجوب الختان على الإناث، ومع هذا ينقل واحد من أكبر علمائهم أن الحديث فيه ليس بالقوي، وقد ذهب المحدثون المعاصرون إلى تصحيحه، ولكنه أيضا لا يفهم منه قطعا وجوب الختان، ولكنه يدل على وجوده فحسب. واستدل أيضا بأنه من فعل إبراهيم عليه السلام، وقد قال تعالى "ثم أوحينا إليك أن اتبع ملة إبراهيم حنيفا"، وقد دار كلام كبير بين الفقهاء: هل نتبع إبراهيم عليه السلام في كل ما فعل، أم ما ورد الأمر به في شرعنا؟ يعني أن هذا الدليل ليس متفقا عليه عند كل الفقهاء. والعلة التي تجعل فقهاء الإسلام يجعلون من الختان مشروعا هو ما نقله الإمام ابن تيمية في فتاواه من أن المقصود بختان الرجل تطهيره من النجاسة المحتقنة في القلفة، والمقصود من ختان المرأة تعديل شهوتها، فإنها إذا كانت قلفاء كانت شديدة الشهوة. وإذا حصل المبالغة في الختان ضعفت شهوة المرأة، فلا يكمل استمتاع الرجل بزوجته كما يحب، فإذا قطع من المرأة شيء يسير حصل المقصود باعتدال. غير أن كلام الإمام ابن تيمية هذا تفسير وليس دليلا شرعيا. وقد ضعف العلماء حديث: "الختان سنة في الرجال، مكرمة في النساء".
دعوة للتأمل
والذي يبدو لنا في مسألة الختان ما يلي: 1 - أنه لا يمكن القول بأن الختان واجب؛ لأنه لا يفرض على الأمة إلا ما كان بدليل يفهم منه الوجوب، وكل الأدلة الواردة لا تحتمل الوجوب. 2 - أن الفقهاء كانوا يميزون في الختان بين الرجال والنساء، ويدركون خطورة ختان الإناث، وأنه يجب فيه أن يحصل -إن حصل- بنوع من الاعتدال، حتى لا تضر الفتاة، وأن يمنع قيام الجهال من النساء بالقيام بهذه العملية، بل لا بد من أن تكون -إن حدثت- بإشراف الأطباء الموثوقين حتى لا نضر بناتنا، وأن نحافظ على صحتهن، حتى لا تصاب بالبرود الجنسي، فنكون قد ضررنا أكثر مما نفعنا. 3- أن الختان إذا كان ضارا، فإنه لا يجب، ولا يعمل، لا على الرجال ولا على النساء، حسب ما قال الإمام أحمد والحسن البصري وغيرهما من الأئمة، فإن الله تعالى رفع الضرر عن المسلمين، ولا يجوز للمسلمين أن يسعوا للضرر بأنفسهم. 4 - أنه يمكن الجمع بين الحوادث التي ترى الختان موجودا، وبين عدم وجوده، وكونه مكرمة، بأن يرجع فيه للعرف والعادة، وأن ينظر فيه للبيئة، فالبيئة الحارة غير البيئة الباردة، وقد فطن الإمام ابن الحاج في كتابه "المدخل" إلى هذا المعنى، وذكر أنه "اختلف في حق النساء: هل يختتن مطلقا أم يفرق بين أهل المشرق وأهل المغرب؟ فأهل المشرق يؤمرون به لوجود الفضلة عندهن من أصل الخلقة، وأهل المغرب لا يؤمرون به لعدمها عندهن". وفي ظني أن هذا الكلام غاية في الروعة؛ لأن من الفقهاء من صرح أن الختان يرجع فيه لعادة الناس وأعرافهم، وكذلك أيضا يجب النظر إلى طبيعة الجو المختلف، وأن الناس لا يجب أن يكونوا سواء فيه، بل يختار كل منهم ما يراه مناسبا لنفسه دون نكير.
القلب الطيب مديرة العلاقات العامه والمتابعه
عدد الرسائل : 18577 الاوسمه : تاريخ التسجيل : 14/04/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الثلاثاء 16 ديسمبر - 9:54
انا مع ختان الاناث مائة ف المائة وقريت وسمعت كتير جدا عن الموضوع ده ومعظم وليس كل الاراء مع الختان لانه طهارة وعفة ونضافة للبنت .......ربنا يسعد بناتنا ويسترهم ان شاء الله
جى جى مشرفه اداريه
عدد الرسائل : 3002 العمر : 50 العمل/الترفيه : لا اعمل الاوسمه : تاريخ التسجيل : 12/05/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الثلاثاء 16 ديسمبر - 10:07
تقول القلب الطيب:::مع الختان لانه طهارة وعفة ونضافة للبنت .......ربنا يسعد بناتنا ويسترهم ان شاء الله
عدد الرسائل : 18577 الاوسمه : تاريخ التسجيل : 14/04/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الثلاثاء 16 ديسمبر - 10:45
انا فاهمة حبيبتى ان البنت عفتها وطهارتها واخلاقها راجعة لتربيتها وللبيت اللى نشات فيه
لكن برده البنات المختتنات شهوتهم بتبقا معتدلة على عكس الاخريات والله اعلم
بس انا قريت كتير وعرفت ان معظم الائمة والفقهاء اجتمعوا على وجوب الختان للاناث
وحاليا الدكتورة بتكشف على البنت ف سن معينة وبيكون لها وجهة نظر طبية وفسيلوجية مدروسة وبتنصح الام اذا بنتها محتاجة العملية دى ولا لاء ...غير زمان خالص الممرضة او الداية الجاهلة اللى كانت بتقوم بالعمليه دى للبنت او الولد
وده رايى يا بنات المتواضع والله اعلم مع احترامى لراى اختى جىجى وراى اى حد معارض الختان اما مؤيدة جدا للختان
ربنا يسترها مع بناتنا وبنات المسلمين اجمعين ف الزمن الوحش ده
سلمى مشرف ادارى
عدد الرسائل : 1253 العمل/الترفيه : ربه اسرة الاوسمه : تاريخ التسجيل : 29/08/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الثلاثاء 16 ديسمبر - 14:37
الصراحه لا يوجد عندنا ختان لاكن فى حديث عن الرسول اذا التقى الختان بالختان وجب الغسل واعتقد الحديث الوحيد الموجود
هناك حالات لا بد من الختان بامر من طبيبه شرعيه تخاف الله وتعرف فيما تفعله فاهل البلاد الحاره تكون الاعضاء التناسليه للفتاه تطلب الختان فيها ام وعلى ما اعتقد المناطق المعتدله لا تحتاج ولا اذكر انى سمعت عن اى ختان فى بلدنا
رغبه الفتاه خارجه وهيه البضر فلو كان دون الوضع المعتدل فجميع الفتيات الان تلبس البنطال ويحصل احتكاك ببلبضر وتحصل الرغبه خاصه ان كان ضيق لكن لو كان الوضع عادى لماذا الختان حتى تفقد الفتاه بعد الزواج رغبتها التى كنحها الله لها ويبدا الزوج بالبحث عن زوجه تشعر به سمعت فى برنامج مع محمد حسان ما ذكره بالختان وقال الطبيبه الشرعيه هيه التى تقرر بختانها او لا وقال اتقوا الله فى نسائكم يعنى ليست كل فتاه وجب الختان لها
يا برقوقه يا اموره انتى بتثيرى موضيع جيده لاكن للاسف عنندما تختن الفتا الصغيره عندكم لا تشاور بالامر فتؤخذ كالذبيحه دون رحمه ولا احد يدرك ما سوف يحصل لها بالمستقبل من اثار سلبيه مع زوجها
dr_hadeer مشرفه عامه
عدد الرسائل : 970 العمل/الترفيه : طبيبة المزاج : الحمد لله الاوسمه : تاريخ التسجيل : 27/10/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الثلاثاء 16 ديسمبر - 21:25
السلام عليكم وحشتوني كتير وافتقدتكم والله
موضوع جميل اختي برقوقة وسبق اخي نوفو اتكلم عنة باستفاضة ف موضوع تاني
لكن انا مع الختان طبعا اذا الطبيب قرر ان البنت تحتاجة فعلا زي ماوضحت مروة واختي سلمي
وجزاكم الله خيرا
برقوقه عضو متميز
عدد الرسائل : 717 العمر : 39 العمل/الترفيه : انا لما حببتى هتكبر والنعمه لتاكل الجو فى جمال كده الله اكبر يا دوبك ابربش تحلو الاوسمه : تاريخ التسجيل : 05/06/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الأربعاء 17 ديسمبر - 0:49
شكرا لمرورك يا سلمى وشكرا يا هدير على رائيك بس انا عملت سيرش عن الموضوع ومش ظهرلى حاجه علشان كده رحت كتباه معرفش بقه فى ايه بس انا بحاول اتحرى انى مش اعيد مواضيع
سلمى مشرف ادارى
عدد الرسائل : 1253 العمل/الترفيه : ربه اسرة الاوسمه : تاريخ التسجيل : 29/08/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الأربعاء 17 ديسمبر - 1:40
موضيعك ممتازه تستاهل النقاش والنقاش يعنى ابداء الرئى وتنفيذه وليس مجرد كلام لو بالفعل كان موجود بمجتمعنا لحصل خلافات كثيره
للكن حسب معلوتاتى فتاه البلاد الحاره تختلف عن البلاد البادره من حيث البلوغ والشكل والنضوج بمعنى يمكن لفتاه المناطق البارده تفضل 16 سنه حتى تبلغ وتاتى الها الدوره بينما المناطق الحاره ممكن 9 سنين
برقوقه عضو متميز
عدد الرسائل : 717 العمر : 39 العمل/الترفيه : انا لما حببتى هتكبر والنعمه لتاكل الجو فى جمال كده الله اكبر يا دوبك ابربش تحلو الاوسمه : تاريخ التسجيل : 05/06/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الأربعاء 17 ديسمبر - 5:20
انا احترم جميع الاراء بس انا رائيى يا جماعه فعلا ساعات البنت بتحتاج العمليه دى بس كنوع من التجميل زى ما قال الرسول عليه الصلاه والسلام اننا نهذب المنطقه دى يعنى لو كان المنظر يستدعى التجميل والتهذيب كده انا اوافق على العمليه بس فى ناس بتقلك بقه لو البنت رغبتها زياده او تحسيها ليها فى الكلام ده يبقى نعملها العمليه اعتذر عن اللفظ اللى هستخدمه ده تخلف ايه يعنى ان يكون فى بنت اثارتها زياده ده مش عيب ولا حرام وزمان فى مصر اغلب البنات كانوا بيعملوا العمليه دى ومع ذلك كان منتشر اكتر بيوت الدعاره يعنى كون ان البنت اثارتها زياده او لا من الاخر بتحب الموضوع ده او لا ده ملوش اى علاقه بين كونها محترمه وهتصون ربنا او لا كون اننا عاوزين نصون ربنا ونحافظ على البنات فده فقط من التربيه ومش عن طريق اى عمليه انا ارفض الختان واعتقد ان اثره على البنات انه صدمه نفسيه ليها وبياثر فى علاقتها الزوجيه ارجو تقبلوا وجهه نظرى وتحترموها حتى لو هترفضوها
عصفورة الجنه اداره عامه
عدد الرسائل : 651 العمر : 36 العمل/الترفيه : النت المزاج : الحمد لله الاوسمه : تاريخ التسجيل : 19/07/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الأربعاء 17 ديسمبر - 6:30
موضوع يستحق النقاش وفعلا فى بنات تحتاج للختان
وبنات لا يعنى الامر رجع للدكتور بس لاسف فى مصر
الختان ممنوع أساسا وأنا عرفت أن الدكتور اللى يقوم بعملية
الختان يفصل من نقابة الاطباء بس عمليات الختان موجوة سرااااااا
وأنا مع الختان بس لو تحتاج البنت
جى جى مشرفه اداريه
عدد الرسائل : 3002 العمر : 50 العمل/الترفيه : لا اعمل الاوسمه : تاريخ التسجيل : 12/05/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الأربعاء 17 ديسمبر - 6:41
ولمعلوماتك عصفورة الجنة الختان مش موجود فى كل البلاد بالعكس عدد بسيط جدا زى مصر والسودان بلاد لا تتعدى عدد اصابع اليد الواحدة ودة يدل على انها عادة فقط لا غير اة الرسول لم يرفضها بس مش تنسى بردو هوة مش اوجبها انا اتفق مع الراى الطبى لكن اذا كان الختان لاى شىء آخر فأنا ارفضة وارفضة بشدة لانة جريمة فى حق جسد
سلمى مشرف ادارى
عدد الرسائل : 1253 العمل/الترفيه : ربه اسرة الاوسمه : تاريخ التسجيل : 29/08/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الأربعاء 17 ديسمبر - 11:51
وانا معك يا جى جى فالزوجه بلا ختان يا دوب قادرة تجارى زوجها فى الامور الحميمه بدون ختان فما بالك لو ختنت فالزوجه تكون الامور الحميمه مكتسبه من الزوج وليست بالفطره حسب العلم لا اقول الكل ولكن نسبه عاليه جدا من النساء تكتسبها من الزوج يبقى الضمير هنا يتحرك تجاه ختانها ولو غاب الضمير او استفحل الجهل ضاعت الفتاه واعتقد الان هذه الامور بدأت فى التلاشى او نستطيع ان نقول هناك وعى لتلك الامور وكما ذكر نوف اعتقد ان الطفله بالفعل لا يكتمل نموها الا اذا بلغت واجزم ان من المستحيل على اى فتاه ان تترك نفسها لاى طبيب او طبيه حتى يرى اعضائها التى تخجل ان تضهرها وهيه طفله فما بالكم لو كبرت بالفعل هناك صعوبه فى كل الامور نرجع لنقول يبقى الضمير والعلم والشرع هو الحكم لتلك الامور وتيقى الام هيه التى تميز ابنتها من صغرها ااان كانت واعيه ومدركه لابنتها
جى جى مشرفه اداريه
عدد الرسائل : 3002 العمر : 50 العمل/الترفيه : لا اعمل الاوسمه : تاريخ التسجيل : 12/05/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الأربعاء 17 ديسمبر - 17:23
بجد فكرو فيها كويس وابعدو خالص عن العادات والتقاليد والكلام اللى ملهوش اى اساس دة طبعا بعد راى الاطباء هتلاقو انها جريمة والله جريمة فى حق جسد ولية وعلشان اية غير انها مجرد عادات وتقاليد بالية شوفى اختى الولد مفيش حد بيقول انة لا يختتن دة علميا طبيا لازم الاختتان لان لة مضار كثيرة فهو طهارة وصحة للولد اما البت يا ريت تقولولى اية العائد عليها سوى الالم النفسى والاهانة الغير عادية لجسدها!!!!!!!!!!!!!!!!! يا بنات يا ريت تفكرو كويس فى الموضوع دة واسئلو انفسكم لــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــية؟؟ لــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــية؟؟
برقوقه عضو متميز
عدد الرسائل : 717 العمر : 39 العمل/الترفيه : انا لما حببتى هتكبر والنعمه لتاكل الجو فى جمال كده الله اكبر يا دوبك ابربش تحلو الاوسمه : تاريخ التسجيل : 05/06/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الأربعاء 17 ديسمبر - 23:13
يا جماعه اه تتعمل العمليه لو ان شكل الجسم مش جميل يعنى تتعمل كنوع من التجميل فقط لكن مش ان البنت اثارتها عاليه لازم نفرق بين ان البنت محتاجه العمليه للتجميل يبقى اوك هى حره لكن لو علشان هى اثارتها عاليه يبقى لا والف لا
dr_hadeer مشرفه عامه
عدد الرسائل : 970 العمل/الترفيه : طبيبة المزاج : الحمد لله الاوسمه : تاريخ التسجيل : 27/10/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الجمعة 19 ديسمبر - 1:38
اختي برقوقة انا مبقولش انك كررتية لكن ف موضوع المايك ف ايدك لما جة الدور علي اخينا نوفو كاتب عنة باستفاااااااااااااضة جميلة اوي ياريت تقريها هتعرفي ان الختان مش جريمة ولا حاجة فحق الاناث وان في احاديث مع الختان وانة مكرمة للمراءة وانة مش بنعملة للتجميل لا دا لة اثر فعلا ف تقليل الشهوة عند الاناث
لان من البعد الطبي ان البظر وهو العضو الي بيتم ازالة جزء بسيط منة ازا احتاج الامر وباكد علي ازا احتاج الامر زية زي بالظبط العضو الذكر للرجل من حيث الوظيفة الجنسية وان اي ملامسة تتم لهذا اوذاك بيحصل انتصاب يعني اثارة للشهوة وان بنسبة كبيرة وصول المراءة للمتعة الجنسية بيكون عن طريق البظر وطبعا باقي الاعضاء ففي احيانا بيكون هذا العضو عند بعض الاناث اكبر من اللازم وبيقرر كدة الطبيب طبعا فيفضل انها تزيل جزء منة اذا ارادت لكن موضوع وجوبة ف اخي نوفو وضح جدا ف موضوعة ف ياريت منخوضش ف حاجات حتي لو مش متقبلينها ممكن يكون ليها اصل فالشرع وحتي لو لا اوافق علية
وجزيتم خيرا
سلمى مشرف ادارى
عدد الرسائل : 1253 العمل/الترفيه : ربه اسرة الاوسمه : تاريخ التسجيل : 29/08/2008
موضوع: رد: ختان الاناث الجمعة 19 ديسمبر - 13:41
تسلمى يا هدير كلامك صح انتى ونوف تمام نوف كفى كل شى شرعا وعلما